2018年1月4日 星期四

到底是年輕人不努力,還是眼前真昏暗無光?台北上班族基本開支粗略計算


今天看到一篇新聞居然在爭論養兩個小孩的一家四口一個月花八萬是不是太奢侈,只覺得一陣惱怒,到底世界上怎麼這麼多吃米不知米價的鍵盤省錢達人?


圖片來源跟讓人惱怒的鍵盤省錢達人們

每次吵這種問題我就很火大,萬一有家裡有房子給住或是有存款的人還來吵我就會更火大,今天就來整理一下台北上班族的最最最基本沒生活品質可言的開銷好了。(不是我的,我可不會這樣苦毒自己,人生還不夠難嗎?)


假設一個,剛碩班畢業背了300,000學貸(公立大學,大學四年碩士兩年),月薪三萬的二十五歲上班族,住在頂溪捷運站附近,在台北小巨蛋上班好了。

他的收入:
薪水 30,000
勞健保自付額 1,063
扣完實拿 28,937

他的支出:
房租 8,000
(頂溪附近8000的套房生活品質如何呢?請看下面的圖片)
電費 1,000
(台北的套房電費通常是一度五到六元,我最高繳過2000一個月,最低大概800,抓個中間偏低值,夏天不能天天開冷氣要愛護北極熊唷^^)
手機費 800
(為求省錢不辦吃到飽,大多時候可以用家裡或公司的)
交通費 1,000
(小巨蛋到頂溪一趟20,一天40元。一個月上班算22天共880,進位到整數,多的120算是假日家裡附近偶而晃晃的交通費。我自己住新店念台大的時候一個月光悠遊卡是要儲三千啦ㄏㄏ。)
吃飯 7,500
(一天一家人餐費五百都被嫌貴,我抓250*30天。意思就是每天早餐50,午餐跟晚餐都100。這樣在台北小巨蛋跟頂溪可以吃什麼呢?也請看等下的圖片)
學貸預計分八年還,每期3200左右
(我自己很幸運沒有這部分,跟朋友打聽的。)
日常用品採購和雜支 500
(衛生紙、衛生棉、牙刷、文具、盥洗用品等等)

這樣加起來,總共是22,000,薪水每個月剩下6937。
好像沒有很慘還有結餘?不,我們一起來看一下,這樣抓開支的話,你的生活會長怎樣吧。


首先,住的部分
頂溪捷運站附近的8000套房其實也沒有很容易在591找到,我隨便找了一間永安市場站,8300一個月的套房,長這樣。(圖片來源:591租屋網,連結很可能失效因為被租走了,大家不信可以自己搜看看)




我住過這個大小的套房,說實在的回家就是睡覺而已,你真的不會想在這麼小的空間有任何的娛樂活動。就只求晚上有一個棲身之所,第二天醒來去上班而已。

電費一個月抓一千塊的結果,就是夏天冷氣不能晚上想開就開,更不能吹到天亮一定要設定時,ok我知道很多人沒關係,我們環保愛地球吹電扇就好。冬天電熱水器也不能洗太久洗太熱,因為也會超支。


交通費除了上班必要支出之外,只有額外的120元,基本上就是一個月的週末只能選三天去捷運二十塊的範圍之內,不然就要去哪都騎ublike,否則就要超支了唷~~

我順道查了一下從頂溪出發單趟悠遊卡20塊錢的捷運範圍內,最遠可以到哪裡。

圖中打紅色勾勾的地方是從頂溪出發,二十塊可以到的範圍。黑色圈圈是我畫的大致上的,在這個交通費以內,以捷運來說的生活圈。如果你交通費每月餘額只有120,這個範圍之內就是你能去的地方了。不包括放假回老家、去遠一點的朋友家玩、參加活動這些額外的支出。


再來,講到每次最有爭議的吃飯問題。
到底吃多少才不算奢侈?我實在覺得這個問題很愚蠢,現在物價高誰不知道,就算吃的省一點是能存多少。不過,還是先抓很緊來算看看。

我這次抓的250一天,不能喝咖啡、不能抽菸、不能喝手搖(手搖一杯就50啦!),就是最最基本的,人要活下去的開支。一個月抓7500。

50塊早餐,目前新北的美而美物價如下(圖片來源)。
大概就是頂多吃到燻雞堡+中冰奶這樣。


100午餐,要在台北小巨蛋,這挑戰很高XD
可以選擇:全家微波食品70左右、路邊攤炒飯70、自助餐夾少一點不要夾太多肉。
事實上附近吃飯的小餐館隨便都超過100,我找幾間比較接近的給大家看看。
預算100,在小巨蛋這附近大概就是只能吃基本的便當,還不能點蔥油雞腿飯XD

晚餐回中永和吃,物價稍微低一點點(有嗎?)
但總之還是不脫快餐店跟便當店。
嫩薑赤肉飯_menu.jpg

我光是寫跟找資料就覺得超級厭世了,各位看倌可以想像一下,要是每天,都只能吃這些,小心翼翼不要超支,週末不能跑太遠出去玩,每天餐費都得抓在250元的感覺是什麼。

當然,我這樣抓還有7000左右的剩餘,所以每月還有一些以下的選擇可以選配。

  • 飯錢抓多一點,一個週末抓1000。22*250=5500、1000*4=4000,週末飯錢兩倍版本的餐費一個月共9500。每月盈餘剩5000。
  • 孝親費???看你家庭狀況囉。
  • 跟朋友同事吃500-800的聚餐(基本上同事聚餐沒有500以下的可能啦...)
  • 坐高鐵回中南部老家2000up/次(坐客運回中南部老家200-500/次)
  • 高中大學同學結婚,包紅包1800起(萬一交情好2000就飛啦!)
  • 投資自己買個基金或保險或各種課程(3000起跳)
  • 每天一杯咖啡35*30=1050
  • 兩天一包菸70*15=1050(每天一包的話就是2100)
  • 買書(現在書價約300左右)
  • 參加藝文活動(票價也大部分落在300左右)
  • 吃宵夜80/次(台北鹽酥雞一份都要50了!)
  • 萬一你在要求要化妝或是穿正式服裝的產業,治裝跟化妝品費用
  • 週末偶而跑遠一點去玩(例如宜蘭之類的,不過不能過夜喔,一過夜至少1000又飛了)



剩餘的7000假如全部存起來,一年可存84,000。
大概稍微有餘裕可以每幾年買個手機(10,000up)換個電腦(20,000up)、過年包紅包、出國玩一下(然後被徐重仁罵

假如你不幸是22、23k?那選配跟年度性的花費都不用想啦,以上就是你加薪以前的人生。
每天下班乖乖待在頂溪的家蝸居別出門也別社交吧。

我上面開支抓這麼緊,是因為每次討論這題開出收支,就有人要雞蛋裡挑骨頭,說年輕人沒錢還喝咖啡、還抽菸、還想出去玩。但說真的就算抓得這麼緊了,每個月也還只剩下7000左右,去一趟墾丁就沒了,墾丁之外的一次國內旅行也所剩無幾,這種拮据到不行的生活,真的稱的上生活嗎?

那為什麼要在台北?這不是幹話嗎,搬到別的城市還不一定找的到月薪30,000的工作好嗎...而且說真的就算搬到高雄是能省多少...

老實說即使是以上的選配通通配,我也覺得並不過份。但如果通通選,就是月薪三萬的人負擔不起的。所以要月薪三萬在台北生存,你不能有抽菸的習慣、不能有喝咖啡的習慣、不能太常回家、不能太常跟同事聚餐、不能太愛買書因為你套房放不下也沒錢買、不能太常離開你家跟公司附近的生活圈、不能在外過夜,手機電腦最好一撐要好幾年,即使現在的科技產品根本沒那麼持久。


要是什麼都不能做,什麼生活品質都沒有,到底活著做什麼?
工作應該是為了讓我們有想要的生活,不是把人綁死,活的不像人樣。自己願意過沒有尊嚴的生活,還得意洋洋的去檢查誰過太奢侈。

青貧已經是台灣社會非常嚴重的問題,挑三撿四別人的開支哪裡不合理哪裡太高,不會讓高物價房價低薪的問題變不見,也不會讓未來出現光明。

48 則留言:

  1. 我是個即將工作兩年半的大學學歷女子
    從上大學(2012)開始就有每天記帳的習慣
    (因為我很龜毛又很強迫症,每一筆金額我都可以查到確切項目)
    除了記帳以外還會分析我這7年來的消費數據
    自從2015年開始上班後
    我沒有一個月沒有超支...
    以前以為開始賺錢有收入後可以過上想過的生活
    現在只覺得越來越厭世

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    1. 我上班以前也是每一筆都記帳的人,記到我連皮夾裡有多少錢都一分不差。上班之後覺得這樣記帳根本更厭世,就放棄記帳了,眼不見為淨XD

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    2. 放棄記帳好選擇~記帳加深厭世指數

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    3. 我一開始上台北的前半年有在記帳,真的只會越來越厭世,直接存一筆錢出去,留生活費下來,眼不見為淨,至少有一筆很少的小錢存起來。

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    4. 我也是有記帳習慣,有記帳讓我知道我怎麼花錢?每一筆支出是不是可能更有更省的方法?平常會預定一個月花多少,有一個標準在,儘可能低於標準。如果上個月花太多,這個月就要省回來。這就是記帳的用途及好處。只要你能清楚記帳的目的,就不會厭世!

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    5. 我是用會計軟體記帳,還有做現金流,我很清楚每個月要繳什麼錢。版主說得其實還不完全,如果記帳記得清楚一點,你會發現你這樣的薪水,連看場電影都是奢侈。
      你的薪水有一部分繳了健保,你有機車要繳牌照稅跟燃料稅。別忘了租屋還要付管理費。你的手機有些雲端容量或產品是要付少量年費的。還有車子、機車有停車位可能要付停車費、不然有時候出門路邊停車也要收錢。
      有時候生個病要看醫生、運氣不好吃交通警察的紅單。
      家裡的網路費用、有線電視(有的人可以省下這2筆)
      我一個月賺快十萬、沒有任何貸款、有車有房,但還是覺得生活很艱辛。其實養車跟養房都是支出。不會比什麼都沒有還輕鬆。

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  2. 拍拍,你並不寂寞,這不是個人不努力、不省錢的問題,而是嚴重的社會問題。我的兩人家庭開銷,再怎麼省、自己煮飯,一年含房租大概60萬,考慮到未來育兒的保母費、教育費,各種雜支,目前根本不敢生小孩...

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  3. 我現在也是在外自己煮,或者簡單一點,土司夾果醬,配芝麻糊或黑豆粉,不敢再吃太多。要吃好一點的就必須注意自己預算不能超支

    但我近期開了粉絲團,是關於音樂遊戲的。不玩遊戲就會被說根本跟不上遊戲進度,甚至近期有甚麼活動都可能因為自己不花費而不知道

    這年頭,人難當,要「做人」更難~😓

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  4. 首先..小的是在高雄發展的.算給你聽喔..
    套房.找學區附近的.
    可以找到4500左右的.含網路第四台等~ 非常容易找! 591隨便按.滿滿一大堆! (差4000了)
    交通費? 不用~ 一台機車.北往楠梓.南往小港.愛去哪就去哪~ 買到好的機車.油錢花費約600而已
    飲食 早餐 60元 中餐80(正宗) 晚餐80(雨田) 每日約220元 每月 6600元

    新鮮人工作大概 23k左右. 但是實際上那是 [金融海嘯那幾年的行情]
    2016 時.沒有24k 連面試都找不到人~
    有經驗的沒有26k留不住人.

    所以高雄工作起碼都有26k.
    有點工作經驗 都可以談28k

    總之 光 基本房租 跟交通費 跟飲食. 就已經省了 七千左右
    扣掉起薪差距.2000元
    住在高雄.每個月至少可以多省5000元

    如果在台中.則就更不一樣了~ 薪資水平基本上可以追上雙北.
    但是租屋等 基本上跟中南部差不多~

    這就是為何 中部人口 急遽攀升的主因!

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    1. 恭喜你身邊還有起碼26k的工作,朋友的案例:國立會計系畢,在高雄找工作19k。
      而我個人的租屋、工作經驗,南部4500的套房約等於中部5500~7500,約等於北部7500~9500,約等於台北蛋黃區12000。
      能省錢都是好事,比較令人擔心的是現實生活的狀況和面對生活的態度。能過格主抓這麼緊的生活和您所提供目高雄的生活、又可以持續3年以上、定力又夠、一個月可以省下5000~10000的人,手上應該有180000~360000。我的領薪水的朋友中,還真的數不出來有這樣的人,就算真的有,食衣住行育樂也有很多隱形的開支消耗掉了,有個朋友只說了淡淡地一句:一個月省10000,也不會讓你更有錢。
      所以,繼續好好打拼,累積實力吧

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    2. 高雄房租已經越來越貴了,4500現在根本沒有((不然就是像鬼屋/太遠)),水電費也還沒算,一個月一千差不多
      餐費也不只60,一個雞腿便當就100了,雖然不是說每餐都吃雞腿便當,但是物價其實也跟著漲,一天餐費抓300,不能吃夜市,一逛夜市300立刻噴完,這樣一個月除了房租沒什麼太大差異
      工作的部分你說的沒錯,薪水實在是...慘不忍睹

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    3. 認同北與中南的消費差異,在房租(尤其重點)及飲食生活水平上真的能省到錢,但身為一個土生土長台中人,要不是自己是做研究助理和政府約聘缺,其實薪資水平是遠遠追不上雙北的(就平均而論)。另外在學習投資上有蠻大的差異,社會趨勢的課程大多開北,接著高雄,台中只能跑出去。往中部移的無非是先賺夠了,看上房價、便利性和生活較低消過來的,希望中部人多一些後有助於火力發電廠的空汙抗議…

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    4. 怎麼說得像是機車只要加油不需要固定保養費?每800~1000公里換一次機油,每6000~10000公里換胎,煞車皮、齒輪油、有事沒事摔個車或出個車禍的修理費用……。

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  5. 我身為一個72年次的近中年男人,你並不孤單,我早就放棄一堆事物,交女友都不想(誰要和窮鬼在一起?)

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  6. 搬到高雄最大的差別就是房價啊,市區的舊公寓200多萬就找得到,這價錢我看領基本工資也買得起,實在不懂領三萬塊還要擠台北的理由是什麼

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    1. 每個產業不同,有些工作類型在台北才有得選擇(事關職涯發展),並不是大家要擠,不然回鄉或前往中南部多存一點錢誰不要?

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    2. 同意樓上,我們做營建業,回南容易,薪水差一點,的確是生活開銷降低可以彌補的。但在金融業和媒體業的朋友嘆說,除非改行做麵包或賣吃的,否則他們是離不開台北的。說他們是個人選擇、自己愛這樣要怪誰,要說這話很容易,這是他的興趣和專長,說丟下就丟下嗎?即使以整體社會的觀點,無論是考量人才養成或產業穩定性,也不樂見太多專業人才回家鄉開烘焙坊或民宿。

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    3. 舉個例子,我的工作行業幾乎只有在台北、新北有哦~ ((電影相關
      目前所知台中一間、高雄一間、台南一間,可是北部呢?好多好多間。

      多思考~

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  7. 我28歲,在臺北工作,是專業人員,月薪7-8萬間,在同齡層裡已經算是高薪一族,但扣除臺北的生活花費後,一個月頂多只能存到2-3萬間,看臺北精美的房價真的已經沒有想買的念頭,光是想到養車的花費也讓我卻步,有時我會想,這生活我都覺得辛苦了,在臺北市領不到四萬的薪水,生活品質該有多絕望?

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  8. 覺青、文青、或是憤青還是記者什麼的,沒有辦法呈現出真實生活的面相。感謝格主整理出這些這麼平凡、天天出現在身邊、大多數人卻不願意正視的資訊。我只想說能有7000剩餘做有效支配或都存下來,又是一個更高的層次了

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  9. 我之前就是住在頂溪,你的舉例根本是我的生活。
    (所以現在回南部工作住家裡了)

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  10. 【徵司機月薪4萬起,獎金另記最高9萬】
    歡迎老手跳槽、新手入行

    誠徵:道路救援司機1-2人

    工作項目:拖救故障車、現場急修服務。

    服務車型:機車、重機、汽車、貨車

    公司提供作業車輛:機車、黃牌重機、小發財、全載拖車、半拖車

    需求駕照:沒經驗者最低客車駕照,最好是大貨車駕照

    公司願景:
    我的夢想不大就是希望打造一個氣氛開心、人人賺錢、充滿未來、長久生存的公司。

    為了達成這些條件,你一定要對車有興趣不然你一定堅持不久誰叫我們專搞車,為了讓氣氛開心我們學習愛自己的夥伴包容彼此的不足不分你我互相幫忙一起解決問題,雖然我們規模不大但我還是盡力讓我的夥伴能賺到錢,幸好同事們都很給力還沒領過地低於5萬的薪水,對於讓大家擁有未來,我覺得有自己的事業是最好的保障,所以我鼓勵員工投資入股公司,這樣大家才會跟盡心一起做好事業也能一同共享其成,至於長久生存我覺得就是結硬寨打呆帳,所以我們腳踏實地專研細節累積知識,因此從修車、改車、打車體甚至蓋辦公室我們自己親手做出來,這樣的工作態度雖然辛苦緩慢但成就感與能力是其他人無法超越。

    所以有志者,跟我來,讓我們一起打天下。

    有興趣者請私訊
    更多我們的歷程參考下文
    https://towingnet.com.tw/first-year/

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  11. 月薪假如只三萬,中部也找得到這薪資的工作,不用待在台北。基本上在台北假如薪資沒4萬5以上,我覺得都不用待,來台中就好,因為光是房租與交通費就吃掉大半的錢。

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    1. 提供一下身邊中部朋友在做的給大家參考
      中科某廠伙食部21:00~08:00,月休四天,44000
      中部便利商店物流 05:00~送完,大概抓16:00之前,月休4天或更少,44000上下
      大部份無塵室的工作,三班制或做四休二,月休四天,29000~32000,做四休二的會多一點,但換算成時薪都差不多。淡季的時候,派遺會不續聘或配合休假,正職需配合休假。
      這些是聽起來比較好一點的數字。大部分的工作,公司都還是抓在月休8天,月薪19000~22000。

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  12. 作者已經移除這則留言。

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  13. 但桃園的很多工業區的傳產薪水都有3萬以上甚至快4萬XD
    我薪水三萬七慢慢調到快四萬 工作到現在快第四年了 薪水不怎麼漲就是了 工作輕鬆 休息時間超多 缺點就是要輪班而已 休假天數照公務員紅幾天休幾天 做八小時
    對了 我公司還找不太到人呢 沒辦法 太低調了

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  14. 怎麼辦 我覺得你舉的例子根本過的還不差
    那個租屋我完全可以 根本超好阿

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  15. 送給那些要人不要住台北來解決問題的人
    https://www.facebook.com/sherry.chou.twfm/posts/1557207257690095?pnref=story

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  16. 事實就是台北房子太貴一般授薪階級不可能買,搬離台北才有可能成為有殼一族。有人說高雄公寓兩百萬找不到。https://goo.gl/44uAza 這裡不就一間?中南部房價所得比這麼低,怎麼可能買不起,看你要不要而已

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  17. 不能自己煮嗎?
    買條白吐司,弄個小烤箱就可以自己處理早餐了
    外宿只要添購一些基本家電,就可以省很多錢

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  18. 剛剛看了一下fb連結,怎麼會有人買房子貸款只貸十年,就算是老公寓都能貸到快二十年,算一算一個月9000塊負擔有很重嗎?而且還找了間公寓一樓來說高雄公寓貴,這真的是沒看過房子外行說法,公寓最貴就一樓,誰叫你買一樓啊。更不要提同樣地點跟坪數的房子在台北市絕對是高雄的五倍以上價格,高雄都買不起台北怎麼可能,還是說在台北工作的人薪水都是高雄五倍?

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  19. 一定要住套房嗎?
    我現在是碩士生,
    幫大家算一下

    雅房5200 含水電網路瓦斯(全包)
    交通 晴天都騎腳踏車所以悠遊卡大約500元可以一個月
    伙食 自己煮,通常周末買4 500元的菜可以吃一周(有鮭魚、蝦子、水果等 我吃還不錯)
    手機 中華電信 5G/月 月租700

    所以,我含房租的話一個月大約12000、13000上下耶(而且是很不省的那種...),真的要省應該可以含房租10000左右呀

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    1. 我也覺得樓主以為這樣是苦毒自己事實上根本過很好

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    2. 套房真的貴,我住圓山站那邊,合租老舊公寓,環境超差,可是只要4500,省掉房租就能填補一點伙食費了!!

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  20. 光一個水電瓦斯網路全包 就贏一大半惹w
    對惹,學生身份在租房子的時候很好用OwO
    無論是大學生、碩士生、博士生。

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  21. 我不太能理解一個碩士畢業生出來後只能領30K(還是扣勞健保前)的薪水...。是否太小看自己的能力了?還是我太高估這社會對於碩士畢業生的待遇了?

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    1. 看產業跟科系,碩士畢業萬一唸的不是熱門科系,或者找的工作不是薪資幅度高的工作,那基本上30000是差不多的。
      當然如果唸熱門科系,進當紅產業,薪水多個一兩萬是一定的,這個很吃產業的。

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  22. 少算一個,3萬要報稅噢!!!報稅的時候就哭哭了,身上要多背個稅的分期付款!!

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  23. 您好~請問能否轉載您這篇文章到wetalk論壇上呢?
    覺得真的很中肯
    我現在租屋在新店
    一個月也是差不多三萬薪水
    過得真的就是這麼辛苦
    但還有很多長輩說我不好好存錢...
    我真的都省吃儉用了一個月就是存不到太多阿
    沒買車買房好像是罪人一樣...
    相信很多人都有類似的辛酸QAQ
    希望能讓更多人看到這篇文章
    不知道您是否同意讓我轉載呢?
    我會在文章中註明原文連結、部落格名稱以及您同意轉載的訊息

    若無法讓我轉仔也請您回覆我一下我就知道了
    非常謝謝您!

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  24. 可以考慮住基隆....至少早晚餐以及假日的伙食會比較省,雖然通勤費用會增加

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  25. 嘛~我應該算是收入扣支出後還能過好生活品質的人.但不否認我能過這樣的日子,跟長輩有很大的關係,無論是留學支出,做生意的資本,或是免負房貸..但重點是,我長輩他的生活,一點生活品質都無.無論是30年前來一無所有的大陸,住家徒四壁的工廠打拚,或是在台北,拿19坪房的客廳開公司云云,他是犧牲他的生活品質,來讓後代有生活品質的.所以結論,大多數凡人財富是代代累積,而每代年輕人都各自有自己那時代的問題.版主呂子可省吃節用存房子,讓後代有生活品質,或是現在把錢投在生活品質上把錢花光,讓後代來思考怎樣存錢~另外哪代青年沒有時代問題的?40年代種香蕉出口的世代?

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  26. 您好, 我是商周財富網的編輯, 想詢問您本篇文章是否能提供轉載呢? 附上財富網連結給您參考, 感謝>>http://wealth.businessweekly.com.tw/index.aspx

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    1. 您好,由於《商周財富網》目前和LINE TODAY合作,所以想詢問您同不同意將授權給財富網的文章,提供給LINE TODAY?

      1.提供給LINE TODAY的文章,一樣會有作者名字、作者簡介、並有超連結回商周財富網。
      2.LINE TODAY是目前台灣最多人用的通訊軟體,流量大、且有品質,這點不用擔心。

      再請您回覆我囉,感恩

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